Chocolatine ou Pain au Chocolat ?

Et vous, Chocolatine ou Pain au Chocolat

  • Chocolatine

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Bonjour, dans l'édition d'aujourd'hui nous allons débattre sur un sujet qui divise la France en deux.
En effet Jack, débattons sur la Chocolatine/ ou Pain au chocolat.

Commençons,

Round 1
D’abord : de quoi parle-t-on ? La chocolatine ou pain au chocolat, c’est une viennoiserie composée de pâte levée feuilletée, généralement rectangulaire, et fourrée avec du chocolat. Sans que l’on sache vraiment pourquoi, cette petite douceur de nos boulangeries a créé dans notre pays une véritable scission, une fracture irréparable. D’un côté, une majorité de la population appelle ça « pain au chocolat » de l’autre, un bastion d’irréductibles sudistes l’appelle la « chocolatine« , ainsi que quelques québécois. 2016 devant être une année de paix et de réconciliation après tout ce que nous avons traversé en 2015, j’ai décidé de me lancer dans une croisade qui permettra enfin de faire éclater la vérité sur ce sujet et d’apaiser les coeurs.

Retour donc sur l’épineux problème du pain au chocolat et de la chocolatine, avec 4 questions.

Pain au chocolat ou chocolatine : quel terme est le plus employé ?


Vous avez déjà forcément vu ces cartes : la majorité de la population française emploie le mot « pain au chocolat ». « Chocolatine » est réservé aux régions bordelaises et toulousaines. En Belgique, on emploie plus volontiers le mot « Couque au chocolat », mais « pain au chocolat » est aussi connu, alors que « chocolatine » est très marginal.Au Québec, c’est « chocolatine » qui remporte le match puisqu’il est un terme quasiment officiel outre-atlantique.

Mais au nombre de locuteurs, c’est tout de même pain au chocolat qui gagne. D’ailleurs, il y’a même un site internet entièrement dédié à ce débat, et pour l’instant, c’est bien pain au chocolat qui a le plus de partisans. Si vous voulez voter, c’est par ici : http://chocolatineoupainauchocolat.fr/.

Chocolatine 0 – Pain au chocolat 1
Round 2
Chocolatine ou pain au chocolat : quel terme est le plus ancien ?

Un Kipferl : l’ancêtre autrichien du croissant


Pour connaître le vrai nom de ce produit, tentons un instant de remonter à son origine. Le pain au chocolat est une viennoiserie. Pour ceux qui ne le savent pas, ce terme a commencé à être utilisé au XIXème siècle en France pour désigner des pâtisseries d’inspiration viennoise. En effet, à cette période les échanges culturels entre l’Autriche et la France sont plutôt forts : le Royaume de France et l’Empire Autrichien sont deux des principales puissances européennes, qui plus est liées par alliance (Marie-Antoinette d’Autriche était Reine de France à peine quelques décennies plus tôt). La première « Boulangerie Viennoise » est installée en France dans les années 1830 au 92 rue Richelieu (dans l’actuel deuxième arrondissement, près de la Bourse), et est dirigée par un autrichien : Auguste Zang. C’est lui qui va véritablement apporter à Paris la mode des viennoiseries, comme l’atteste l’historien culinaire Jim Chevalier, dans son livre « August Zang and the French Croissant : How Viennoiserie Came to France ».

Ces pâtisseries viennoises sont à l’époque faites avec de la pâte à brioche, et on retrouve parmi elles le fameux croissant autrichien (Kipferl, qui deviendra notre croissant), le pain empereur (Kaisersemmel) et même un croissant fourré au chocolat (Schokoladencroissant).


August Zang, l’importateur des « Schokoladencroissant » (« Chocolatine ») en France
Vous allez me dire, ça ne nous avance pas beaucoup sur le nom du pain au chocolat pas vrai ? Eh bien si ! L’hypothèse la plus probable de l’origine du nom « chocolatine » viendrait justement de cet autrichien. L’entendant vendre des « Schokoladencroissant » avec son accent autrichien, les français auraient progressivement transformé le mot en « Chocolatine » (Schokoladen – Chocolatine, vous voyez ?). Pour les boulangers autrichiens, le « pain au chocolat » évoque tout autre chose, c’est le Schokoladebrot, qui ressemble plus à un cake au chocolat.

Il y a une hypothèse qui veut que le mot « Chocolatine » soit d’origine anglaise, mais elle est historiquement fausse (voir à la fin de l’article pour plus d’infos)

Il est donc probable que le premier terme pour désigner une viennoiserie fourrée au chocolat ait été « Chocolatine », à cause de cette déformation linguistique. Et c’est d’ailleurs plutôt logique puisque la particularité de cette viennoiserie est surtout d’être au chocolat (elle a d’ailleurs vite perdu sa forme de croissant). Quand au terme « pain au chocolat » il serait plus récent. D’après Nicolas Berger, auteur d’une encyclopédie du chocolat (Chocolat, mots et gestes) publié aux éditions Alain Ducasse, le mot pain au chocolat désignait à l’origine un morceau de pain dans lequel on fourrait un bout de chocolat pour le goûter des écoliers. Lorsque les viennoiseries ont été reprises et réinterprétée par les pâtissiers français au début du XXème siècle, en utilisant notamment de la pâte levée feuilletée, certains auraient repris ce terme. Progressivement, l’utilisation du mot d’origine « chocolatine » n’a été conservée que dans le Sud-Ouest, probablement à cause de sa proximité avec des mots occitans.

Mais l’original était bien chocolatine !

Chocolatine 1 – Pain au chocolat 1

Round 3
Quel est le terme technique : pain au chocolat, ou chocolatine ?
Essayons maintenant de comprendre quel est le terme technique le plus adéquat. On sait qu’aujourd’hui dans les écoles de pâtisseries, on parle de « pain au chocolat ». Il semblerait donc que le vrai terme technique soit celui-là. Vraiment ? Dans la pâtisserie française traditionnelle, et ce depuis Antonin Carême et son Traité élémentaire et pratique de la pâtisserie moderne et ancienne, on appelle « petit pain » ou « pain » toutes les pâtes fourrées. Ainsi, Antonin Carême appelait même les profiteroles « petits pains », alors que ça n’a rien à voir avec du pain.


Un pain au chocolat « viennois »
Mais si l’on observe la composition de notre petite viennoiserie au chocolat, les choses sont différentes. Ce qu’on appelle « pain » en pâtisserie est en général fabriqué avec de la pâte à pain au lait, ou au mieux de pâte à brioche : c’est le cas du pain au lait ou du pain viennois par exemple. Or le pain au chocolat utilise une pâte levée feuilletée, plus proche de celle qu’on retrouve dans les croissants, les vol-au-vent ou les galettes des rois. Logiquement, on devrait donc dire « pain au chocolat » pour des viennoiseries faites à base de pâte à pain au lait, et employer un autre terme pour désigner celle faite avec de la pâte levée feuilletée. Une raison donc de revenir au terme initial « Chocolatine ».

Chocolatine 2 – Pain au chocolat 1
Round 4
Emploie-t-on le terme pain au chocolat ou chocolatine à l’étranger ?
Puisque les viennoiseries s’exportent partout dans le monde, on peut aussi trancher en voyant comment les étrangers en parlent. On sait qu’au Canada, via le Québec, on dit plutôt chocolatine. Dans les pays germanophone, on emploie plus volontiers le terme « Schokoladencroissant ». Dans les pays anglophones, notamment les USA, l’Australie, la Nouvelle-Zélande, on dit « chocolate croissant », notamment dans les grandes enseignes comme Starbucks. En Espagne un équivalent local est vendu sous le nom « Napoletanas », et au Mexique et en Amérique Latine, quand on en trouve, on parle de chocolatine. Sinon, un peu partout on trouve le terme « pain au chocolat » directement en français sans le traduire. Pas de réponse franche à la question donc …


Les « chocolate croissant » de chez Starbucks
Mais le problème, c’est que sur le plan lingustique, le mot pain au chocolat n’a pas de logique. Il introduit d’ailleurs une confusion pour beaucoup d’étrangers. Quand on traduit « pain au chocolat » dans ces langues, ça évoque plus un cake ou un pain qu’une viennoiserie. La preuve, c’est que Starbucks par exemple sur son site web est même obligé d’expliquer la traduction de nos « chocolate bread »…

On est les seuls dans le monde à utiliser ce non-sens : parler d’un pain pour un truc qui n’a rien à voir avec du pain. Ce n’est ni de la pâte à pain au lait, ni de la pâte à pain, ni même de la pâte à pain d’épice ! Alors pourquoi on parle de pain bordel ? Chocolatine en revanche, c’est un terme unique, notre terme à nous, le terme originel ! On peut donc donner 1 point à pain au chocolat car c’est un terme un peu plus connu à l’étranger (et encore, pas partout), mais 1 point à chocolatine car le « pain au chocolat » ne veut rien dire, et parce qu’il porte à confusion à l’étranger, au point qu’ils doivent dire « chocolate croissant » pour s’y retrouver…

Chocolatine 3 – Pain au chocolat 2
Conclusion :
Conclusion : pourquoi il faudrait dire chocolatine ?
C’est clair non ? A l’origine, c’était chocolatine, le terme chocolatine est plus pertinent du point de vue culinaire, plus logique et en plus, pain au chocolat pour une viennoiserie, ça n’a aucun sens.

Donc oui, oui amis nordistes, vous êtes majoritaires et tout ça, presque partout en France on dit pain au chocolat, et on apprend même ça dans les écoles de pâtisserie. Oui, les sudistes sont presque seuls dans leur combat pour la chocolatine, mais historiquement, logiquement, culinairement parlant, ils ont raison. Et puis, Galilée aussi était seul quand il disait que la Terre tournait autour du soleil.

Voilà le débat enfin tranché : on devrait dire chocolatine, mais on va pas faire changer 40 millions de personnes comme ça, pas vrai ? Surtout qu’il reste la question du pain au raisin, qui lui non plus ne devrait pas s’appeler comme ça. Chez moi on appelle ça un escargot, et chez vous ?
Source : http://couteaux-et-tirebouchons.com/chocolatine-ou-pain-au-chocolat-la-vraie-reponse/

Et vous, chocolatine ou pain au chocolat ?
J'attend vos réponses au sondage et si vous n'êtes pas d'accord n'hésitez pas à dire pourquoi ci-dessous !
 
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Pain au chocolat :)
 
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Yoh Sambre ♪ à dit:
Sperme de poisson.
C'est une viennoiserie comme une autre après tout.. :rolleyes:
 
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J'ai remarqué que les spoiler & les citations ne vont pas bien ensemble, topic édité.
 
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Pain à la chocolatine KappaClaus
 
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PAIIIIIIIIIIIIIIIIIIN AUU CHOCOLAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAT !!!!
 
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Yoh Sambre ♪ à dit:
Nooon pas toi
=(((((((
Dans le sud, c'est chocolatine, donc c'est CHOCOLATINE et non PAIN AU CHOCOLAT.

Mon résonnement :

Le pain au chocolat contient du PAIN avec dedans du CHOCOLAT
La chocolatine contient une PATE avec du CHOCOLAT FONDU
 
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Joe Leroi à dit:
Dans le sud, c'est chocolatine, donc c'est CHOCOLATINE et non PAIN AU CHOCOLAT.

Mon résonnement :

Le pain au chocolat contient du PAIN avec dedans du CHOCOLAT
La chocolatine contient une PATE avec du CHOCOLAT FONDU
+1
 
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Taink à dit:
Pain à la chocolatine KappaClaus

Ce casse couille , attend un peu que jte brise les boules..de Noël KappaClaus
 
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Yoh Sambre ♪ à dit:
Ce casse couille , attend un peu que jte brise les boules..de Noël KappaClaus
Mais je met tout le monde d'accord, voyons ! KappaClaus
Ça me rappelle la tarte saveur tarte de Tomska :')
 
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Taink à dit:
Pain à la chocolatine KappaClaus
*Musique Western* Alors comme ça on me pique ma phrase, ma raison de vivre Billy Boys, viens par ici met toi en face de moi et dégaine ton Pist-O-Drama Keepo
 
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Zozo147 à dit:
*Musique Western* Alors comme ça on me pique ma phrase, ma raison de vivre Billy Boys, viens par ici met toi en face de moi et dégaine ton Pist-O-Drama Keepo
Piou-Piou FUNgineer
 
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C'est quoi ce débat de merde... Chocolatine bien sûr KappaPride
 
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Snk à dit:
C'est quoi ce débat de merde... Chocolatine bien sûr KappaPride
Le grand dieu à parler, c'est CHOCOLATINE et NON PAIN AU CHOCOLAT.

Merci d'être venu éclairé le débat, bref débat fini xD
 
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Je promet de faire souffrir tous les adeptes de cette secte de chocolatier ,

MON PAIN DANS VOS GUEULES SwiftRage
 
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Pain au chocolat on Day pain au chocolate for ever !!!
 
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FalkioGMR à dit:
en uoi est ce un tuto?

SO COMAN
Vue le résultat actuelle du sondage c'est un tuto "comment enculé les gens qui disent chocolatine" Kreygasm
 
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Perso ça va, je mange que des croissants.
 
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CHOCOCHOCOCHOCO....CHOCOLATINE.
 
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Feytone à dit:
CHOCOCHOCOCHOCO....CHOCOLATINE.
ON DIT "CHOCOBO" DANS FINAL FANTASY DONC PAIN AU CHOCOLAT SALAUW ! :mad:
 
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Choco Pauses KappaClaus
 
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Merci de se tuto "comment foutre la merde"
 
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Pralish à dit:
Merci de se tuto "comment foutre la merde"
Et tu viens tout juste de déterrer le TOPIC MAUDIT !
Puisse les dieux de Jeusaypakoi t'accueillir dans leur grande miséricorde !
 
Pralish

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Taink à dit:
Et tu viens tout juste de déterrer le TOPIC MAUDIT !
Puisse les dieux de Jeusaypakoi t'accueillir dans leur grande miséricorde !
Oui accorder moi miséricorddeee, je voulais pas le déterrer
 
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Pralish à dit:
Oui accorder moi miséricorddeee, je voulais pas le déterrer
*pratique une danse étrange, mélangeant cris éperdus à imitations de Madonna, en passant par inoculation de cendres dans l'oreille gauche*
 
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En tous cas gg l'exclusion social des gens du forum qui n'en mange pas NinjaTroll
 
Taink

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Yoh Sambre ♪ à dit:
En tous cas gg l'exclusion social des gens du forum qui n'en mange pas NinjaTroll
Perso c'est soit croissant, soit choco pauses. Donc pas trop de soucis à se faire ^^'
 
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Darcher

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couque au chocolat bande d'ignorant :p
 
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quand je suis tomber pour la premiére fois sur se topic
 
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